¿Crees que tenés la posibilidad de realizar el reconocimiento de tu CIUDADANÍA ITALIANA? Te contamos todo lo que necesitas saber para solicitar tu reconocimiento en Italia (primera parte)

¿Cómo empezar?

Conocer tu árbol genealógico

El primer paso hacía tu Ciudadanía italiana es conocer tu árbol genealógico. Saber quien de la familia era tu “AVO” (se lo llama así al antepasado Italiano que nos da la posibilidad de la ciudadanía italiana)

Las páginas web fundamentales para esta primer parte son:

  • www.familysearch.com :sirve para construir tu árbol genealógico, debes ir agregando toda la información que ya conozcas para que de esta forma la plataforma asocie similitudes y aparezcan datos nuevos, en breve haremos un tutorial de cómo usarlo.
  • www.MyHeritage.es: muy similar a familysearch, con la diferencia que solo tiene unos días gratis, y luego es pago. A veces puede tener información que familysearch aún no posee
  • ww.cemla.com: es útil para conocer sobre el AVO, en que barco llegó, o cuando y ver información si al momento de la llegada estaba casado o no.
  • www.antenati.san.beniculturali.it: esta página se utiliza para conocer información en Italia, actas de nacimientos, matrimonio entre otras.

Otra gran fuente de información es TU familia, aprovechá para charlar con tíos, primos, abuelos. Ellos poco a poco van recordando y realmente son MUY importantes.

Escribí en papel tu árbol, andá de abajo para arriba, es muy probable que tengas información de tus papas, bueno seguí por tu abuelo, bisabuelo, etc

¿Cuándo podes reclamar tu ciudadanía italiana?

El punto de partida más importante es tener un ascendiente que haya nacido en Italia.Además de este requisito se pueden presentar dos variables:

  • Por línea paterna:
    La ciudadanía se transmite de padre a hijo sin límites de generación. Siempre y cuando el AVO no haya renunciado a su ciudadanía o si lo hizo que su hijo haya nacido despues que el AVO haya renunciado.
    ¿Puedo hacerlo si se trata de mí TATATARABUELO? Si tenés todas las actas, si el AVO no se naturalizó argentino antes de tener a su primer descendiente, entonces ¡SÍ!
  • Por línea materna:
  • Por “vía administrativa” es posible solo para los hijos nacidos después del 1º de enero del 1948 (fecha de entrada en vigor de la Constitución italiana). Ejemplo: Bisabuelo nacido en 1890, Abuelo nacido en 1920, Mama Nacida en 1950, Yo (persona interesada en la ciudadanía nacido en 1985)  Lo que tenemos que tener en cuenta es CUANDO TUVO EL HIJO la PRIMER MUJER de la Línea. En este caso la primer mujer es mi mamá y yo nací en 1985 (después del 1948) por lo que puedo acceder por las vías normales a hacer la ciudadanía. Se lo conoce como “vía administrativa”
  • Por “vía judicial” Ejemplo: Bisabuela nacida en 1960, abuelo nacido en 1945, mama/papa nacido en 1970. En este caso la primer mujer de la línea tuvo su hijo en el 1945, esto significa ANTES DEL 1948, por lo que no se puede acceder al reconocimiento de la ciudadanía por las vías normales. Es necesario hacerlo mediante un abogado, por la vía judicial. En este aspecto NO tenemos experiencia ni mayor información. Por lo que lo ideal es a través de los grupos de facebook buscar un abogado que lo pueda hacer. Este grupo se encarga puntualmente de resolver esta cuestión

MONDO

Requisitos y paso a paso para la Ciudadanía Italiana en Italia

1 – Solicitud de Certificado de la Cámara Nacional Electoral:

  • Si tu AVO NO se naturalizó argentino: necesitas el Certificado de NO naturalización.
    Se trata de un certificado que atestigua si (y cuando) el ascendiente italiano adquirió la ciudadanía argentina.
    ¿Cómo se pide? Se pide personalmente en Capital Federal en la Cámara Nacional Electoral, sin turno por orden de llegada de 7.30hs a 1330 hs o por correo postal si vivís en el interior del país.
    ¿Cuánto tiempo demora? personalmente 2 semanas. Te dicen ellos que día retirarlo. Por correo 1 mes, y te llega a tu domicilio.
    ¿Qué necesito para pedirlo? Si tenés el mismo apellido que tu AVO necesitas el acta de nacimiento y defunción del AVO (original y copia, común si lo haces personalmente en BsAs o legalizada por policía si lo haces por correo) fotocopia de tu DNI + Formulario 003 + $90 en estampillas judiciales que se compran en Banco Nación. Si no tenés el mismo apellido tenés que demostrar la ascendencia, por lo que vas a tener que llevar todas las actas desde el AVO hasta vos.
No te olvides de al momento de pedir la CNE, incluir en el formulario todas las variantes de nombres y apellido de tu AVO. Otro dato a tener en cuenta es que si tu AVO no se naturalizó argentino, el campo DNI lo vas a tener que dejar en blanco.
  • Si tu AVO SI se naturalizó argentino: Esto podias saberlo o no de antemano. Si no lo sabías te vas a enterar cuando el certificado anteriormente mencionado resulte positivo. En ese caso es necesario que el certificado indique la fecha de “juramento” y la fecha de “concesión de la ciudadanía”. En ausencia de los datos antes mencionados, será esencial adquirir la “sentencia de naturalización“, sin la cual, a indicación del Ministerio del Interior, no será posible proceder con el procedimiento para reconocer la ciudadanía.
    Si ya sabes que tu AVO se natualizó debes solicitar el “Certificado de Ciudadano Argentino”
    ¿Cómo se pide? Se pide personalmente en Capital Federal en la Cámara Nacional Electoral, sin turno por orden de llegada de 7.30hs a 1330 hs o por correo postal si vivís en el interior del país.
    ¿Cuánto tiempo demora? personalmente 2 semanas. Te dicen ellos que día retirarlo. Por correo 1 mes, y te llega a tu domicilio.
    ¿Qué necesito para pedirlo? Si tenés el mismo apellido que tu AVO necesitas el acta de nacimiento y defunción del AVO (original y copia, común si lo haces personalmente en BsAs o legalizada por policía si lo haces por correo) fotocopia de tu DNI + Formulario 052 + $60 en estampillas judiciales que se compran en Banco Nación. Si no tenés el mismo apellido tenés que demostrar la ascendencia, por lo que vas a tener que llevar todas las actas desde el AVO hasta vos.
Importante: en algunas comunas por más que la CNE tenga toda la información piden igual el certificado de la Sentencia de naturalización. Esta se busca en el juzgado que aparece en el CNE, también podes averiguar en RENAPER y en el archivo del ejército.

2 – Solicitud de actas de Nacimiento, Matrimonio (si está casado) y defunción (si ha fallecido) de cada uno de los descendientes en línea recta.

Actas italianas

Generalmente son las de nacimiento del AVO, y puede ser la de su matrimonio en el caso de que se haya casado en italia y/o la defunción en caso de que haya emigrado a argentina haya tenido su hijo ahí y luego haya vuelto a italia y haya fallecido ahí.

El acta de nacimiento del AVO generalmente se pide por correo electronico a la Comune (municipio).

¿No sabes de qué comune es tu AVO?

Una buena forma de averiguarlo es buscar en el acta de defunción o matrimonio, o buscando en la página cognomix.it en qué región, provincia y comune hay más familias con el apellido del AVO. Yo por ejemplo tenía una idea de la zona, así que mandé uno por uno a TODOS los comunes de los que pensaba podía ser originario mi AVO.  Podés ver acá un modelo para solicitar las actas.

¿Cómo obtengo el mail de la comuna?

Acá podes ver un listado de mails y telefonos de las comunas italianas.

¿Tiene costo?
Depende, algunas comunas envían  el o las actas de forma gratuita a tu domicilio mientra que otras te cobran una estampilla de respuesta internacional paga (se consigue en Correo Argentina y no sale más de $300)  o un monto en euros mediante transferencia bancaria.

¿Cuanto demoran las comunas en responder?
Hasta llegar a tener el sobre en nuestras manos pasaron entre 1 y 3 meses. Pero hay comunas a las cuales enviamos mails el año pasado y aún nos siguen respondiendo con la búsqueda negativa. Por lo cual como siempre, depende de la comuna

¿Qué datos necesito para pedir el acta al comune?

Los datos más importantes que necesitás para poder solicitar a Italia el acta de nacimiento de tu AVO son:

  • Nombre completo
  • Año de nacimiento (puede ser un rango no muy grande, intentar que no sea de más de 5 años)
  • Lugar (comune de nacimiento)
  • Si sabemos los nombres de los padres del AVO puede ayudar también a la búsqueda

Actas argentinas

Las actas argentinas- se solicitan en el registro civil de donde hayan sido inscriptas.

¿Cómo se pide las actas en los registros civiles?
Se pueden pedir personalmente o por correo tradicional o de forma online. Se debe consultar especificamente con el registro civil.

¿Qué datos necesito para pedir las actas?
Debemos indicar si se trata de un acta de nacimiento, matrimonio o defunción. Nombre completo de la persona y lugar y fecha.
En muchos registros civiles nos permiten hacer una búsqueda por rango, generalmente de nomás de 5 años, esto demora un poco más y sale un poco más que la búsqueda común. Lo que si debemos saber es el lugar exacto donde nació/ se casó/murió la persona.

¿Qué actas necesito pedir?

Depende de quien sea el ITALIANO ¿Es tu tatarabuelo? ¿abuelo? ¿papá?

  • Ejemplo trámite por TATARABUELO
    Tatarabuelo (Acta de nacimiento, matrimonio y defunción)
    BISABUELO (Acta de nacimiento, matrimonio y defunción)
    ABUELO (Acta de nacimiento, matrimonio y defunción)
    PAPA  (Acta de nacimiento, matrimonio)
    YO  (Acta de nacimiento, matrimonio)
  • Ejemplo trámite por BISABUELO
    BISABUELO (Acta de nacimiento, matrimonio y defunción)
    ABUELO (Acta de nacimiento, matrimonio y defunción)
    PAPA  (Acta de nacimiento, matrimonio)
    YO  (Acta de nacimiento, matrimonio)
  • Ejemplo trámite por ABUELO
    ABUELO (Acta de nacimiento, matrimonio y defunción)
    PAPA  (Acta de nacimiento, matrimonio)
    YO  (Acta de nacimiento, matrimonio)
Validez actas: dependiendo la comuna las actas tienen diversa validez. Puede ser de 6 messes, 1 año o 5 años. Consultar la validez que deben tener las actas en el comune donde lo vayamos a hacer. Por ejemplo en Roma no pueden tener más de 6 meses y en Rimini no vencen nunca.
Actas eclesiasticas: en algunos casos es necesario solicitar el certificado de bautismo, o matrimonio a través de la Iglesia. Esto únicamente es válido si en la fecha en que la persona nació/ se casó/murió NO había registro civil. Por ejemplo en Santa Fé el Registro Civil comienza a partir del 1899. Si el acta es de 1897 por ejemplo debemos acudir a la Iglesia o Diocesis, ya que no estará en el registro civil.

3 – Rectificación (en caso sea necesario)

Una vez que tenés todas las actas, deberás chequear que NO haya ningún error en nombres, lugares y fechas. Esto es MUY IMPORTANTE y pero a la vez es RELATIVO. Realmente depende de la comune. Algunas te pedirán que NO tengas ningún error, otras serán más permisivas, es mi experiencia SIEMPRE es conveniente rectificar, y así evitar dolores de cabeza. ¿Pero, si tiene un error el nombre de la MAMA/ESPOSA del AVO importa? A ver, no es fundamental, pero para una comuna puede si serlo, si podés hacelo, o asegurate de ir a un comune que no te haga problemas. Hay algunas comunas que aceptan Información Sumaria para de este modo evitar la rectificación. Esto también es conveniente que se consulte en la Comune. Cuando lees por ahí que cada comuna hace lo que quiere, que cada comune es un MUNDO. Es REAL, incuso los mismos funcionarios de una comuna pueden llevar el procedimiento de maneras totalmente diversas.

¿Qué necesitamos para rectificar un acta?

Esto seguramente varía de acuerdo al Registro Civil y del error a modificar. Nosotros tuvimos experiencia en Santa Fé y en Córdoba y rectificamos errores respecto al AVO (nombres, lugares, fechas) por lo que no podemos hablar por los demás. En términos generales solicitan:

  • Acta original del AVO: en Santa Fé nos pidieron que esta acta tenga remisión consular – sería como un check de que el acta es original- Despues de intentar hacerlo por todos los medios en el consulado de Córdoba y no poder, le expliqué al registro civil de Santa Fe que en Córdoba no lo sabían hacer, o que no estaba claro como se hacía o como se sacaba turno. Y me dijeron que si no podía hacer la remisión consular, era suficiente con llevar el acta italiana con el SOBRE en el que llegó de italia, el cual debía tener mi nombre.
  • Todas las actas de la línea para mostrar descendencia.
  • Un formulario por acta a rectificar que me lo dieron en el mismo registro civil. Descargar formulario del Registro Civil de Córdoba.
  • La tasa a pagar por cada rectificación
  • Demostrar que yo era la “mayor” de la línea o enviar un permiso en el caso de que alguien lo sea de que este tecero me autorizaba. Yo no tuve que enviar nada ya que mi papá esta fallecido, pero el papá de Diego le hizo un permiso a través de Juez de Paz indicando que el autorizaba a realizar la rectificación.
  • DNI
Una vez que la rectificación está lista debemos solicitar una nueva acta.Corroborar que la rectificación sea correcta. En el registro civil de Santa Fé por ejemplo, me devolvieron la rectificación con un error (decía Madre en vez de Padre) por lo que les indiqué el error y lo tuvieron que volver a realizar.
Ahora cada vez que alguien pida esa acta, vendrá incluida una nota marginal o una hoja extra de rectificación.

4 – Legalización

Provincial

Una vez que pediste el acta, ya esta rectificada – en caso sea necesario- se legaliza el acta en provincia. Ejemplo si el acta es de Córdoba Capital y la pediste en el registro civil de calle Colón, luego se legaliza en el registro civil de calle Caseros.

Nacional

Si vas a apostillar el acta en CANCILLERÍA es necesario que antes pase por el MINISTERIO DEL INTERIOR, en caso que apostilles en COLEGIO DE ESCRIBANOS de la provincia del acta NO ES NECESARIO pasar por el Ministerio del Interior.

  • ¿Cómo legalizar en Ministerio del Internet? se saca turno por internet, en esta página.
  • ¿Cuánto cuesta? es un trámite sin costo.
  • ¿Cuánto demora? depende de la cantidad de documentos. Lo mejor es sacar turnos seguidos de hasta 5 documentos así lo hacen para el mismo momento. Si ponés más de 5 estará para el día siguiente

Legalización de actas eclesiasticas

Cuando las actas son de iglesia se legalizan de diferente modo. El acta debe tener firma y sello del parraco, debe estar legalizada por la diocesis y luego se legaliza en el Ministerio de Culto.

  • ¿Cómo se hace esto? Ir a cancillería a la oficina de culto (de 9 a 13:30hs) y ahí te lo legalizan. Sin turno
  • ¿Cuánto cuesta? es un trámite sin costo.
  • ¿Cuánto demora? lo hacen en el momento, demora 5 minutos. Luego se apostilla normalmente.

5 – Apostillar

La apostilla de la Haya es lo que le va a dar la validez internacional a nuestras actas. Por lo cual esto solo se realiza si vamos a presentar nuestra documentación en Italia.

  • Cancillería

Como bien indicamos, cancillería se encuentra en Capital Federal. Acá podes apostillar cualquier acta independientemente sea o no de Buenos Aires (siempre y cuando este legalizada en el Ministerio del Interior previamente)

¿Cómo se hace?
se saca un turno por internet. Máximo 5 documentos. Por el contrario No podes sacar más de un turno a la vez, es decir si tenes turno para el 2 de marzo, hasta que vayas al turno no vas a poder sacar turno para el 10 de marzo. Solamente te permiten 1 documento extra si le “lloras un poquito” pero por experiencia personal no aceptan más de 6 documentos.
¿Cuánto cuesta? $300 por acta (hasta 5 actas) y $700 en el caso que pidas una 6ta acta o pidas que te las hagan en el momento porque viajas (mostrando pasaje)
¿Cuánto demora? La documentación se retira a partir de las 48 a 72 hs horas hábiles de presentada o bien el plazo indicado por la Coordinación de Legalizaciones.

  • Colegio de escribanos

Si una acta es de Córdoba, se debe apostillar en el Colegio de Escribanos de Córdoba (o en Cancillería como ya explicamos) no puede hacerse por ejemplo en el colegio de Escribanos de Santa Fé.

¿Cómo se hace?
generalmente es sin turno en colegio de escribanos de la provincia de donde sea el acta. No hay límite de documentos.
¿Cuánto cuesta? entre $700 y $900 depende el colegio de escribanos. Podés consultar acá.
¿Cuánto demora? depende el colegio. En Córdoba 3 días.

Importante: Siempre chequear que la información consignada en la apostilla: tipo de acta y nombre del titular sea la correcta. Sobre todo en Cancillería nos pasó VARIAS VECES que se equivocaban. En ese caso en el momento se solicita la modificación y la realizan en unos minutos.

Nota: las actas italianas NO se apostillan

6 – Traducción

Una vez que la documentación este apostillada, se debe proceder a traducir TODOS los documentos, menos el acta italiana, al italiano.

¿Cómo se hace? se busca un traductor en el colegio de traductores de tu provincia.
¿Cuánto cuesta? entre $700 y $1500 depende el colegio de traductores. Hay montos designados en cada provincia.
¿Cuánto demora? depende el traductor y lo que acuerden.

Importante: cuando el traductor culmina su tarea, corroborar acta por acta que todo este correcto: fechas, nombres y apellidos, lugares.

7 – Legalización de traducciones

El último paso a hacerse en Argentina es la legalización de traducciones. Hay tres maneras de hacerlo van a continuación los detalles.

  • Doble Apostilla: Implica que luego de la apostilla, se debe llevar el documento al COLEGIO DE TRADUCTORES ( de donde sea el traductor) para legalizar esa traducción. En Córdoba cuesta $500 si uno lo desea para el otro día o $600 para el mismo momento, es sin turno. Luego se debe hacer una 2da apostilla, es decir se apostilla la traducción.
  • Asseverazione: se hace en Italia. Una persona que sea ciudadana italiana jura en un tribunal que las traducciones estan correctamente realizadas. Depende el lugar es el costo,  aproximadamente 16 euros por acta. Tener en cuenta que las traducciones no deben estar firmadas ni selladas.
  • Visto consular: se solicita turno en el Consulado en la prenotaonline (mismo turno que para el codigo fiscal) que nos corresponda por la dirección que tengamos.
    En Buenos Aires: cuesta $850 por acta, esto se paga en el Banco Patagonia de Lavalle al 400 (a la vuelta del consulado) en efectivo. Llevar monto exacto porque no da vuelto. Luego de pagar hay que fotocopiar todo y entregarlo. No se puede llevar fotocopiado antes porque antes de darte las actas le ponen un sello por hoja y un sticker por acta. Despues volvés a entrar al consulado, volves a pasar por el scanner. No pasás por recepcion sino que vas directo al 3 er piso, entregas el ticket del autoservicio del banco. Hacen el ultimo sello y firma en cada acta y te lo devuelven en el momento.En Córdoba: el giro se debe hacer antes del turno. Se hace en el correo central y deben llevar copia del dni y comprobante de cuil más el formulario que les van a dar en el correo. Se debe poner el monto exacto en pesos, de acuerdo a la cantidad de actas ($850 por acta) + la tasa del correo .Luego vas al turno con el comprobante +  este formulario ya completado pero sin firmar. Los documentos no te los dan en el momento. Puede ser de una semana para la otra, no debes confiarte con hacerlo muy jugado antes de tu viaje.

¿Qué método es mejor? el método que TODOS los comunes aceptan es el Visto Consular. Algunos comunes aceptan la doble apostilla y la asseverazione. Pero es necesario chequear con el comune. Yo realicé la doble apostilla y no tuve ningún inconveniente.

Tips

  • Corroborá la información de las actas UNA y MIL veces. Leé y releé siempre aparecen errores nuevos: de rectificaciones, de apostillas, de traducciones. Chequeando esto te vas a evitar más de un dolor de cabeza. Podés recurrir a una persona (amigo o familiar) que haga una última revisión para vos, cuando alguien lo ve con ojos frescos puede hacer nuevas observaciones.
  • Siempre que puedas rectificá: acordate, allá respiras en euros.
  • Cada comune es un mundo: lo mejor siempre es preguntar a la fuente. El trámite realmente varia de lugar a lugar y con cada persona que te atiende.
  • Leé otras experiencias: pero hace la tuya. Preguntá no te quedes con lo que lees.
  • No pierdas la paciencia. Si yo, sin saber casi nada, teniendo mi bisabuelo, abuelo y papá fallecidos pude lograrlo, vos también.
  • Viajá con  seguro de viajes. Nosotros recomendamos Mondo Seguros.Te dejamos acá un 5% de descuento
Todo esta información es el fruto de MUCHA investigación por lo que te pido que si te fue útil este artículo dejes un comentario o lo compartas con quien consideres que le puede ser útil. ¡Gracias! Si tenés alguna duda dejala acá👇

¡Dejanos tu comentario!

Por si acaso, tu email no se mostrará ;)